All-Star Game poza Charlotte! Koniec kilkumiesięcznej sagi. A to wszystko przez prawo wprowadzone w stanie Karolina Północna.
Co wywołało takie oburzenie środowiska koszykarskiego i ostateczne przenosiny ASG? Wprowadzone prawo jest kilkuczęściowe, ale najwięcej szumu jest wokół części pierwszej – tzw. „bathroom bill”. Nakazuje ono korzystanie z toalet przeznaczonych dla konkretnej płci, a płeć ta będzie definiowana przez akt urodzenia. Obowiązuje ono w miejscach użytku publicznego. Od czasu wprowadzenia, stało się ono przedmiotem sporu i wywołuje protesty środowisk LGBT, w które uderza. Warto również wspomnieć, iż na terenie Karoliny Północnej obowiązują prawa chroniące przed dyskryminacją, lecz nie obejmują one środowisk LGBT.
Już w kwietniu, komisarz NBA – Adam Silver, nawoływał do zmiany tego prawa, grożąc przeniesieniem ASG poza Charlotte. Było to poprzedzone stanowiskiem ligi, według którego to prawo uderza w zasady ligi dążące do równości i wzajemnego szacunku. Podobne stanowisko objęli Michael Jordan i Charlotte Hornets, przeciwstawiając się wszelkim formą dyskryminacji, oraz chcąc uczynić Time Warner Cable Arenę miejscem integracji.
Do publicznej połajanki dołączyli również trenerzy akademiccy. Coach NC State – Mark Gottfried nazwał to prawo przerażającym. Z kolei Mike Krzyzewski nazwał je żenującym. Dodatkowo uniwersytet Coacha K – Duke, stracił rywala na przyszły sezon, gdy gubernator Nowego Jorku – Andrew Cuomo zakazał fundowania z publicznych pieniędzy wyjazdów do Karoliny Północnej (Duke mieli podjąć Albany, publiczny kampus ze stanu Nowy Jork).
W czerwcu Adam Silver wygłosił iż NBA szuka innych opcji. Temat powrócił w trakcie lipcowego spotkania właścicieli w Las Vegas. Sam Silver ostrzegał o upływającym czasie, pozostawiając Charlotte czas do końca lata. Jednak dziś (tj. 21 lipca) Adrian Wojnarowski przekazał nam taką wiadomość:
Sources: NBA on brink of pulling 2017 All-Star Game out of Charlotte, with New Orleans emerging as a front-runner to host Feb. 19 game.
— Adrian Wojnarowski (@wojespn) July 21, 2016
Która godzinę później została potwierdzona. Było to spowodowane nieudaną próbą zmiany prawa. Komisarz Silver, będący żandarmem na straży równości, tym samym nie rzucał słów na wiatr, ale swojego celu nie osiągnął (co więcej, Silver jest absolwentem Duke, college’u z NC).
Co utraci Charlotte oraz Karolina Północna? Oczywiście ASG, ale także 100 milionów dolarów spodziewanego zysku. Zysku, który napędzał władze stanu do zmiany prawa. Cały stan straci zarówno finansowo, jak i PR-owo. Dodatkowo istnieje duża szansa utraty ASG na rzecz miasta, które zabrało im kiedyś zespół – Nowego Orleanu.
A dokąd zmierza ASG? NBA ma swojego faworyta – wspomiany Nowy Orlean.
co za debilizm
Brawo obywatele Karoliny Północnej. To wy macie prawo decydować, jako większość mieszkańców, jakie prawo będzie u was obowiązywać i nikt nie ma prawa wam tego narzucać a zwłaszcza korporacje i oligarchowie finansowi, jak w tym przypadku.
Ponadto to nie są już środowiska LGBT tylko LGBTQ lub ewentualnie LGBTI, choć raczej w tym przypadku walkę toczą LGBTQ, którzy mają większą siłę oddziaływania.
Pewna część konserwatywnych homoseksualistów, czyli LGBT – wolnściowcy, libertarianie – również popiera brak zmian prawa w Karolinie Północnej.
Obywateli Karoliny Północnej nie poruszyło wycofanie się z tego stanu PayPala to i Siiver ich nie poruszy.
Ogólnie z całym HB2 (House Bill 2) jest głośno.
Nawet departament sprawiedliwości się do niego przyczepił, o naruszanie kilku aktów (m.in. praw człowieka). Oczywiście tyczy się on również innych grup społecznych, ale najgłośniej jest o tym nieszczęsnym „bathroom bill”.
Ludzie NC mają akurat mieszane odczucia (38% chce jej pozostawienia, 50% zniesienia, wg sondaży). Ona za to przeszła bardzo łatwo (85 za, 26 przeciw; 32 za w senacie, 11 „przeciw” w postaci protestujących demokratów).
Czytałem sporo artykułów w tym temacie i wiem, że w całych Stanach jest z tym szaleństwo. Oni tam określają już kilkadziesiąt różnych płci?!?
Zresztą facebook bodaj wprowadził już 58 różnych rodzajów płci, choć owych jest zdecydowanie już więcej wyróżnianych.
Zresztą, jak nie mają nic przeciw używaniu dowolnej łazienki przez dowolną osobę to niech wprowadzą łazienki koedukacyjne i będą mieli z głowy.
Z drugiej strony feministki w USA wprowadziły takie szaleństwo z jakoby plagą gwałtów, iż mężczyzna to samo zło. W związku z tym koedukacyjne łazienki nie wchodzą w grę.
Innymi słowy człowiek mający wszystkie cechy mężczyzny, ale określający się jako powiedzmy non-binary gender może wejść do ubikacji damskiej, gdy czuje się w danej chwili bardziej kobietą, bo w każdej chwili może poczuć się bardziej mężczyzną :D, ale mężczyzna określający się jako heteroseksualny nie może wejść do tej samej ubikacji.
Bareja by tego nie wymyślił.
To przykre kiedy miesza się sport z polityką :-(
Jak dla mnie + dla Charlotte. Dla mnie to chore, że jakieś homo i inne zboczone mniejszości narzucają swoją wolę. Co będzie następne? Zalegalizowanie pedofilii, nekrofili ?
Świat sięga coraz bardziej dna.
Ten komentarz moim zdaniem sięga dna.
Człowieku, otwórz oczy, poczytaj trochę książek, może przestaniesz pisać głupoty. Ciężko mi nawet pojąć jak w jednej wypowiedzi można stawiać obok siebie homoseksualizm, „zboczone mniejszości” (czymkolwiek one są), pedofilię i nekrofilię.
Narracja typowa dla łysych ze stadionów, co to chodzą z emblematami Polski Walczącej.
Absurd… No tak, powinni w tym charlotte pozwolić dewiantom wchodzić do takiej toalety do jakiej maja ochote wejść i nic nikomu do tego hehehe. Beka z tych wszystkich poprawnych politycznie bęcwałów. Żenada
Bravo NBA! Sport i sportowcy od zawsze wspomagali wykluczonych. Jest to jeden z niewielu glosow, ktory potrafi sie przebic przez polityke i tak jest rowniez w tym wypadku. Oj 100 baniek ich za boli. Nie jestem „milosnikiem” LGBT i innych tego typu „instytucji”, ale jezeli komus taka droga zyciowa pasuje, to ma pelne prawo sie „realizowac” i nic nam do tego. Zaznaczam, ze nie mam tu na mysli np zwiazkow ze zwierzetami lub jakas niekrofilie. A jak tak dalej pojdzie, to Micheal bedzie zmuszony przeniesc lub sprzedac zespol, a chetnych nie brakuje.
Popieram – super, że North Carolina nie cofnęła się przed jakby nie patrzeć szantażem ze strony władz ligi, jednocześnie chroniąc normalności. Zastanówmy się o czym my w ogóle piszemy: NBA zmieniła lokalizację ASG obrażając się na Charlotte o to, że cały stan nie zmienił prawa (to tak jakby np PLK wykluczyła jedną z drużyn z rozgrywek, bo nie podobałoby się jej prawo w danym województwie), które stoi na straży przyzwoitości. Kobiety mają korzystać z damskiej toalety, a mężczyźni z męskiej – szok, prawda panie Silver ? Smutne jest to, że organizacje, które mogłyby swoimi wpływami pomóc w czynieniu konkretnego dobra skupiają się na propagandzie w celu wywołania szumu i podniesienia swojej wartości medialnej. A niestety w dzisiejszym świecie większość ludzi oślepia wartość pieniądza i sławy kosztem wartości moralnych. Zachodnia drapieżność na zysk, obłędne poczucie samowystarczalności i kult sukcesu jest epidemią, która hiperbolizowana siłą mediów przeradza się w pandemię. I żeby było jasne – w żaden sposób nie dyskryminuję osób homoseksualnych, takie są i trzeba je szanować jak każdego człowieka, natomiast one też powinny w takiej sytuacji zachowywać się w określony sposób. Natomiast świństwa typu gender, majstrowanie w probówkach, aborcje, eutanazje, narkotyki są nie do tolerowania. Trzeba wyczuć granicę między tolerancją a permisywizmem. Przeczytałem kiedyś taki mądry cytat „świat jest prosty, jak wlejesz do diesla benzynę to nie pojedzie” odnośnie tego, że jak ktoś rodzi się mężczyzną i wymyśla po praniu mózgu o płciach biologicznych i kulturowych, że jest kobietą to jest to chora dewiacja. Nie ukrywam, że jestem gorąco wierzącym (mam szczerą nadzieję, że mógłbym tak o sobie powiedzieć) katolikiem i wyraźnie widzę pewne kwestie. Osoby zajmujące się marketingiem, reklamą, propagandą polityczną i podobnymi dziedzinami niesamowicie chcą zlaicyzować społeczeństwo. Wszystko w jednym celu – religia niesie za sobą kręgosłup moralny, który tym ludziom bardzo utrudnia robić interesy, bo dopóki są osoby, dla których pieniądz nie jest najwyższą wartością, dopóty nie da się łatwo i bezkarnie manipulować i mataczyć. W jaki sposób działają ? Metodą kropli wody, wykorzystują czas i sieją ziarno podstępu. Obrazowo to ujmując: nie każdą skałę da się od razu rozłupać, choćby kilofem, ale jak to powiedział bodajże Budda „w pojedynku strumienia ze skałą, zawsze wygra strumień – nie przez swoją siłę, ale przez wytrwałość”. Tutaj ośmiesza się osoby duchowne (a to niezwykle łatwe, bo wszelka forma odmienności jest idealnym zaczątkiem żartu, a przecież życie osoby duchownej jest zdecydowanie inne niż świeckiej – inny rodzaj studiów, inny sposób ubioru, inny tryb życia, celibat, zupełne posłuszeństwo przełożonym, szczególne posty i święta), tam wydłubuje z Pisma Świętego jakieś przykazanie wyjęte z kontekstu, które po kilku tysiącach lat zmian cywilizacyjnych w obecnych czasach może wydawać się śmieszne, wydobywa się osoby świeckie i duchowne, które są kontrowersyjne i wytwarza durne stereotypy odpowiednio przejaskrawiając pewne kwestie, a inne tuszując. A zło o wiele łatwiej pcha się na ludzkie usta niż dobro. Sądzę, że jakby policzyć to na ulicach da się usłyszeć więcej cytatów księdza Natanka niż Jana Pawła II. Czemu ? Bo ludzie wolą mówić o kontrowersjach, o sprawach gdzie można komuś coś wytknąć, niż o tym co faktycznie słuszne. Mamy za rogiem Światowe Dni Młodzieży – pomijając już wszelki aspekt duchowy tego wielkiego spotkania, to jak często da się słyszeć o „pieniądzach podatników, wyzyskującym klerze” itp. A nikt z tych przeciwników nie zająknie się nawet jak piękne ekonomiczne zyski z turystyki (gastronomia, pamiątki, dobre wspomnienia z Polski) może nakręcić nam przybycie setek tysięcy pielgrzymów.I zaznaczam, że nie patrzę w różowych okularach na ludzi Kościoła i ślepo nie mówię, że wszystko jest cacy i cudownie. Są osoby, których postawy, słowa naprawdę są godne napiętnowania i odrzucenia jak chwast. Ale takie osoby są w każdym środowisku – dobrzy i źli, a sądzę, że wśród chrześcijan (tych faktycznych, a nie deklarujących się) naprawdę duży odsetek jest osób szlachetnych. Przepraszam, że tak może nieco odbiegłem od tematu, ale zauważam naprawdę związek, między promowaniem ideologii gender przez NBA a polską kulturą, tradycją i katolicyzmem. Nie staram się kogokolwiek tutaj na siłę nawrócić itp, jedynie przedstawić swoją opinię, chętnie podyskutuję, jeśli ktoś ma odmienną. A jakby się nasunęły pytania co do terrorystów apropo jakiegoś fanatyzmu religijnego to uprzedzam – to nie muzułmanie – terroryzm nie ma żadnej religii :) ci wszyscy zamachowcy w życiu Koranu w rękach nie mieli, notabene w Polsce mamy muzułmanów na Podlasiu od czasów Władysława Jagiełły, tzw. Polscy Tatarzy, którzy się już dawno zasymilowali. I jako ciekawostka (byłem w meczecie w Kruszynianach i usłyszałem to od sympatycznego przewodnika, swoją drogą człowieka, który jest muzułmaninem, ma żonę katoliczkę, córkę katoliczkę i syna muzułmanina) – w momencie, gdy Polskę najeżdżali Turcy, wystosowali oni pismo do Tatarów mieszkających w Polsce z zapytaniem, czemu mordują Turków w walce (bo Tatarzy stanęli po stronie Polaków), a ci im odpowiedzieli „ani Mahomet, ani Koran nie pozwalają wam napadać, gwałcić, grabić i mordować – nie jako braci Was mordujemy, a jako bezprawnych najeźdźców”. I już ostatni wątek – jak ktoś mówi, że „polski ciemnogród znów zaślepiony religią przyjął takie a takie prawo, a we Francji/Niemczech/Szwajcarii/… to już dawno jest tak, a tak” – spójrzmy co się tam teraz dzieje, ja jednak zdecydowanie wolę mieszkać w Polsce :)
Serdecznie pozdrawiam, tym co przeczytali dziękuję
@Jacek
Przeczytałem i choć z wieloma poglądami się nie zgadzam – szanuję Twoją opinię. Pozwól, że skomentuję fragmenty.
„Popieram – super, że North Carolina nie cofnęła się przed jakby nie patrzeć szantażem ze strony władz ligi, jednocześnie chroniąc normalności.” – ciekawe zdanie, bo zgadzam się z pierwszą częścią (chorą sytuacją byłaby zmiana prawa tylko dlatego, że NBA grozi przeniesieniem ASG w inne miejsce – szantaż finansowy). Natomiast bardzo nie podoba mi się użycie słowa „normalność”. W kontekście czego go używasz?
„Zachodnia drapieżność na zysk, obłędne poczucie samowystarczalności i kult sukcesu jest epidemią, która hiperbolizowana siłą mediów przeradza się w pandemię.” – żyjemy w środowisku, które sobie sami stworzyliśmy, my, ludzie. Pieniądze są w życiu ważne – taki jest fakt. Kultu sukcesu nie jestem w stanie pojąć bez przywołania kwestii kompleksów czy po prostu zwykłej próżności.
„Natomiast świństwa typu gender, majstrowanie w probówkach, aborcje, eutanazje, narkotyki są nie do tolerowania.” – wkroczył Pan na bardzo grząski grunt, Panie Jacku. To, że gender został nazwany przez kościół „wrogą ideologią” nie znaczy wcale, że z założenia jest zły. Gender w oryginale miał uczyć praktycznie od wczesnego dzieciństwa, że kobieta wcale nie nadaje się wyłącznie do rodzenia i do garów, że podobnie jak mężczyźni, może również osiągnąć sukces zawodowy.
„Majstrowanie w próbówkach” pomogło w samym ubiegłym roku ponad 5000 polskich rodzin spełnić ich największe marzenie – dziecko. Uprzedzę Cię – procedury adopcyjne nie działają tak, jak powinny. „Aborcja” – pozwól że nie będę dyskutować na temat czegoś, co powinno być w gestii kobiet. Utarło się, że na temat aborcji najwięcej mają do powiedzenia mężczyźni, najczęściej księża. „Eutanazja” – człowiek z natury jest wolny. Jeśli chce uwolnić się od bólu i cierpienia poprzez śmierć – to jest jego prawo.
„Tutaj ośmiesza się osoby duchowne (a to niezwykle łatwe, bo wszelka forma odmienności jest idealnym zaczątkiem żartu (…)” – a czy homoseksualizm nie jest właśnie nazywany w Polsce „odmiennością”? Bronienie osób duchownych w ten sposób, a pisanie o „chronieniu normalności” w kontekście środowisk LGBT może jeszcze nie jest ale ociera się o hipokryzję :)
„A nikt z tych przeciwników nie zająknie się nawet jak piękne ekonomiczne zyski z turystyki (…)” – ależ oczywiście że się zająknę. Pielgrzymi, którzy tak tłumnie zjeżdżają obecnie do miasta w którym się urodziłem i w którym mieszkam, to nie jest grupa, która przyjechała tutaj z wypełnionym portfelem rozglądając się, gdzie można ten plik banknotów jak najszybciej wydać. Pielgrzymi, zwłaszcza młodzi, przyjechali tutaj jak najniższym kosztem. Nie będą spać w drogich hotelach, najczęściej zatrzymują się u rodziny lub znajomych. Nie będą jadać w restauracjach – kupią bułkę z szynką w markecie, pójdą do baru mlecznego. Nie będą mieć też dużo czasu na zwiedzanie – zaplanowanych wydarzeń o charakterze religijnym jest bardzo dużo, a obiekty turystyczne tak czy inaczej mają ograniczoną przepustowość. Nie sądzę, by pielgrzymi czekali w kolejkach po 5-6 godzin zanim wejdą do muzeum. W rynku są tłumy, owszem. Ale ogródki, zawsze zapełnione turystami, stoją puste. Restauracje też. To nie jest impreza typu Euro czy festiwal muzyki gdzie przyjadą osoby gotowe wydawać pieniądze.
„I już ostatni wątek – jak ktoś mówi, że “polski ciemnogród znów zaślepiony religią przyjął takie a takie prawo, a we Francji/Niemczech/Szwajcarii/… to już dawno jest tak, a tak” – spójrzmy co się tam teraz dzieje, ja jednak zdecydowanie wolę mieszkać w Polsce :)” – a ja z kolei wolałbym mieszkać w Szwajcarii. Mają nie tylko najpiękniejsze góry na świecie ale i zupełnie nie mieszają się w politykę europejską. Kościół nie miesza się w politykę w ogóle. Społeczeństwo obywatelskie – jak zwrócisz komuś uwagę na przystanku by nie palił papierosa, to nie dostaniesz nożem pod żebro. Każdy kraj na swój sposób jest piękny ale osobiście uważam, że w Polsce również nie dzieje się dobrze.
Pozdrawiam serdecznie :)
Czyli co, zbok udający kobietę ma łazić po damskich toaletach, żeby sie odlać ?? Brawo Charlotte
No właśnie, jeśli urodził się facetem a udaje tylko kobietę, to wg prawa nie ma możliwości wejścia do kobiecej toalety, tylko do męskiej … proste… Brawo Charllote
dla mnie Charlotte pokazuje normalność, a NBA chce za wszelką cenę lobbować te udziwnienia wykorzystując do tego jeszcze bardziej dziwne słowo … Tolerancja… jak dla mnie to gdzie tu tolerancja jak NBA nie toleruje prawa
Prawaki nie odpuszczą zadnej okazji do dowalenia lewakom. Szkoda ze na tej stronie
Czyli to co napisałem, nie jest tym do czego oni chcą miec prawo ?? Przeciez to jest logiczne dla dzieci w podstawówce, bez doczepiania ideologi
Świat jest tylko czarno-biały. Krytykując lewackie głupoty automatycznie staję się prawakiem. Kto jest mądry w tej sytuacji, ja czy ty?
BEKE MA Z OBU STRON SPORU
ustawa o chodzieniu do kibla jest potrzeba, kazdy to wie
wymuszanie zmiany prawa przez organizacje i celebrytów tez spoko
To znaczy, że facet, który zmienił płeć, dorobił sobie cycki i czuje się kobietą ma latać do kibla z facetami??? Przecież tu nie chodzi o zboczeńców, którzy chcą włazić do damskich toalet, kiedy „w danej chwili poczują się kobietami” jak ładnie to nam naświetlił Autor, tylko o godność ludzi. A co z Caster Semenya, która chętniej poszłaby do męskiej toalety? Też jest „zboczeńcem”? Brawo Silver, czekamy na Jordana!
No cóż środowisko LGBT reaguje histerycznie na różne sytuacje, ale to nie powód żeby komisarz NBA zabierał w tej sprawie głos i opowiadał się po którejś ze stron. Z drugiej strony gdyby miało dojść do jakiejś chorej eskalacji wydarzeń w stylu na mecz przychodzi 200 działaczy/bojówkarzy LGBT i ostentacyjnie próbuje sforsować damską toaletę „bo mają do tego prawo” mimo że prawo stanowe mówi inaczej… Może to i lepiej. NBA też jest spaczona przez różne sytuacje czego dowodem było przejęcie Clippers czy ujajenie Dannego Ferry w Atlancie, jako okrutnego rasistę w tym samym momencie kiedy poniektóre byłe gwiazdy (Barkley) bajdurzą „Liga jest czarna, biali powinni nam dziękować” (co już nie jest rasizmem…) Ja tam nie lubię jak ktoś miesza koszykówkę ze światopoglądem i polityką. Sterna nie lubiłem a Silver próbuje uszczęśliwiać cały świat, najpierw Kanadyjczyków, a potem LGBT ;-D Zalecam nieco dystansu polscy kibice NBA nie zaglądajmy Amerykanom do kibelka, niech sobie sami rozwiązują swoje problemy wedle uznania.
Amen
„Zalecam nieco dystansu polscy kibice NBA nie zaglądajmy Amerykanom do kibelka, niech sobie sami rozwiązują swoje problemy wedle uznania.” Święte słowa, od siebie dorzucę tylko, że bardzo mi się nie podoba przekraczanie przez Silvera swoich uprawnień. Niech zarządzą ligą, a nie wykorzystuje ją do uprawiania polityki.
NBA przekracza granice absurdu. Decyzja Silvera typowo polityczna. Nie licząca się z wolą większości ani moralnością. Kazdy ma prawo do poszanowania swojej prywatnosci i zadne osoby ktore sa zagubione nie powinny stawiac haosu ktory w nich jest ponad porzadek moralny, spoleczny, zwykla przyzwoitosc
mrph@
A może ty wyściub nos z książek i zobacz co się dzieje wkoło. Homoseksualiści byli, są i będą, ale nachalna propaganda i promowanie tego typu zachowań jest dla mnie chore.
I żebyś się kiedyś nie zdziwił, jak pozostałe zboczenia zostaną uznane za normę.
I nie jestem jakimś łysym kibolem, tylko facetem, który potrafi analizować to co się dzieje na świecie i do czego prowadzi chora polityczna poprawność. Chyba słyszałeś o Marcu Dutroux i dlaczego przez tyle lat był bezkarny? Już od małego w krajach „postępowego zachodu” zmusza się dzieci do zachowań homoseksualnych. I to już się dzieje więc nie pier…głupot.
A „Polską Walczącą” to ty sobie gęby nie wycieraj.
@cynik
Po pierwsze – świat nie jest czarno-biały. Homoseksualistom jest równie daleko do pedofilii czy nekrofilii jak i Tobie czy mnie.
Po drugie – w żadnym kraju nie zmusza się dzieci do zachowań homoseksualnych, sugeruję rzadszą lekturę fronda.pl.
Po trzecie – nie zrozumiałeś najwyraźniej fragmentu mojej wypowiedzi, który dotyczył PW. Przeczytaj jeszcze raz, przemyśl, odpisz. Chętnie podyskutuję na poziomie.
Komentarz kolegi pokazuje skale zboczen i grzechow w swiecie. stad oczywiste pytania kiedy beda nastepne granice przekraczane, bo w obecnej sytuacji mozemy spodziewac sie wszystkiego
@mrph: akurat nie zgodzę się z Tobą, że nie zmusza się dzieci do zachowań homoseksualnych. Oczywiście, nie ma bezpośredniego przymusu (nikt cie siłą czy pistoletem nie zmusza), ale na Zachodzie już od najmłodszych lat przedstawia się rzekomą swobodę wyboru, teoretycznie zgodną z zasadami demokracji. Tzn. jak chcesz możesz być hetero, jak nie chcesz to twój wybór. Warto wskazać, że dotyczy to coraz młodszych dzieciaków. Można powiedzieć- no tak, dają wybór, do niczego nie zmuszają. Ale jednocześnie idzie za tym cała kampania informacyjna, pokazująca jak to jest dobre i normalne. Żeby nie było – nie jestem przeciwko homoseksualistom, nie mam zamiaru odbierać im czegokolwiek ani twierdzić, że są dewiantami czy coś w tym rodzaju, mało tego pod słowem „normalne” nie twierdzę, że jest to zboczenie naszych czasów, bo przyjmuje do wiadomości, że takie zachowania były, są i będą i jest to cechą natury ludzkiej. Tym niemniej jednak należy zauważyć, że głównym celem każdej żywej istoty jest reprodukcja, czyli przedłużenie trwania gatunku. I choć człowiek jako pierwszy gatunek zaczyna myśleć „o czymś więcej” i nie rządzą nim wyłącznie instynkty (no przynajmniej w przypadku niektórych), to jednak cel pozostał w gruncie rzeczy niezmieniony. A tego w naturze homoseksualiści nie są na razie w stanie dokonać. Ale wracając do kampanii informacyjne- nie można nie zauważyć, że światowe media, w tym kinematografia, stoi właściwie wyłącznie po stronie homoseksualistów. Każdy kto się z takim poglądem nie zgadza lub co gorsza ma poglądy prawicowe, od razu jest określany rasistą bądź głupcem (co trochę można między słowami odczytać z twoich wypowiedzi). Szczerze mówiąc właściwie nie przypominam sobie w tej chwili filmu lub informacji medialnej z głównych koncernów, która przedstawiałaby homoseksualistów w złym świetle, a przynajmniej jeżeli chodzi o ostatnie dziesięciolecie (może i takie wiadomości czy filmy są, ale nie przebijają się na pierwszy plan). Wracając do dzieci, ta „edukacja” zaczyna się od wczesnych lat (kilka miesięcy temu była nawet informacja o zarzutach skierowanych do bajek chyba Disneya, że nie reprezentują dostatecznie homoseksualistów- i to nawet pojawiło się na głównych serwisach internetowych), mącąc w głowach dzieci, które nawet nie rozumieją o co tak naprawdę chodzi, ale już od najmłodszych lat mają wpojone pewne zachowania i normy. A potrzeba później wiele wysiłku, aby się z tych okowów wyzwolić, względnie zacząć nad tym zastanawiać. Tak naprawdę nie jest to nic nowego, podobne metody stosuje od lat Kościół wszelkiego rodzaju, a także państwo, zwłaszcza to bardziej autokratyczne. W tej chwili jednak Orwellowska wizja systemu totalitarnego jest coraz bardziej żywa. I kto by pomyślał, że prawdziwym totalitaryzmem stanie się „demokracja”. Prawdziwym problemem jest jednak to, że stworzono parodię demokracji, a nie samą demokrację (uważam, że demokracji nigdy nie było, nie ma i nie będzie). Pojawiła się nadprodukcja praw ludzi, a nikt nie myśli o obowiązkach, tylko o tym co mu się należy. Każdy uważa się za najmądrzejszego, a dotyczy to bezwzględnie wszystkich, także i mnie niestety. Nie mam poglądów ani stricte prawicowych ani lewicowych (każdą stronę uważam za głupią), co najwyżej jest to mieszanka i synteza obu grup, a tak naprawdę to chciałbym mieć po prostu święty spokój od wszystkich tych bzdur, ale oczywiście nie jest mi to dane.
@M
A czy nie o to chodzi w wolnym świecie? O swobodę wyboru? Oczywiście że czytałem o artykułach w których z trwogą autorzy rozpisują się o przedszkolach w Skandynawii, gdzie chłopcy bawią się lalkami, a dziewczynki samochodami. I gdzie dzieciom się powtarza w kółko, że homoseksualista niczym nie różni się od osoby heteroseksualnej. Tylko że w Polsce budowana przez media narracja raczej skupia się na negatywnych aspektach, a już nie mówi się o nauce tolerancji od najmłodszych lat. Efekt tego widzimy w naszym kraju głównie w mniejszych miejscowościach i na wsi, gdzie słowo „gej” jest równoznaczne ze zboczeńcem, a już najpewniej pedofilem.
Tak, zgadzam się, że głównym celem żywego organizmu jest reprodukcja – to instynkt i biologia. Ale księża też nie mogą się rozmnażać i nikt w tym przypadku nie mówi o zboczeniu. A przecież to też zaprzeczenie biologii :)
Masz rację, że kampania informacyjna na rzecz osób homoseksualnych idzie w złą stronę (np. przytoczony case Disneya). Ale jest to wynik zderzenia z kompletnym brakiem tolerancji, z bardzo agresywnymi ruchami antygejowskimi. Osobiście wychodzę z założenia, że każdy powinien robić to, na co ma ochotę. Jesteś hetero? Twoja sprawa. Jesteś homo? Też spoko, natomiast nie rozumiem po co masz wychodzić na ulice pomalowany w kolory tęczy, całować się publicznie ze swoim partnerem i prowokować chore nacjonalistyczne, ksenofobiczne jednostki.
Sęk w tym, że nauka tolerancji (nie, nie homoseksualizmu czy „wrogiej ideologii gender”) powinna mieć miejsce już w przedszkolu. Żeby przykładowy Jaś w wieku lat 25, w piątkowy wieczór nie podniósł cegłówki i nie rozwalił nią głowy na ulicy facetowi, który szedł za rękę ze swoim partnerem, nikomu w niczym nie wadząc.
@bulls2006
Mylisz się.
W Holandii (od 2001) czy Belgii (od 2003) można zawrzeć małżeństwo z osobą tej samej płci. Czy słyszałeś, by tamtejsze społeczeństwa prowadziły kampanię w sprawie legalizacji pedofilii, nekrofilii czy innych zboczeń? Ja nie.
Zresztą, porównujemy homoseksualizm do zaburzeń psychicznych, co z założenia już jest błędem.
@mrph: Masz racje w wielu aspektach, uważam że nikt nikomu nie powinien zaglądać do łóżka o ile nie robi czegoś sprzecznego z prawem lub też o ile nie krzywdzi tym nikogo. W dzisiejszym świecie brakuje mi takiej równowagi i zdrowego rozsądku. Przede wszystkim swoim wpisem chciałem zwrócić uwagę na fakt, jak bardzo media, które nie oszukujmy się kreują w znacznym stopniu światopogląd, stoją po stronie tez i ruchów lewicowych ogólnie rzecz ujmując -nie twierdzę, jak to lubią czynić niektórzy, że to są lewackie media, bo dla mnie dzisiejszym wyznacznikiem jest kasa i dlatego media wspierają wszelkie ruchy stop rasizmowi, kochajmy się wszyscy niezaleznie od religii, koloru skóry, orientacji etc., bo chcą zarabiać. Jeżeli taka spółka akcyjna byłaby kojarzona z ruchem np przeciwko czarnoskórym, to automatycznie ma gigantyczne straty, bo czarnoskórzy nie będą chcieli np kupować jej produktów. I media, stanowiąc zresztą często przedłużenie partii politycznych i organów państwa, działają zgodnie z wytycznymi, a nie z dążeniem do podania rzetelnych informacji. Dlatego jak słyszę o niezależności dziennikarskiej to ogarnia mnie pusty śmiech. Najbardziej było to widać w związku z kryzysem „uchodźczym”, gdzie media głównego nurtu, często ze sobą rywalizujące, stanęły ramię w ramię wychwalając pod niebiosa korzyści z tego tytuły, a zatajając niebezpieczeństwa. Jak się okazało, że ludzie aż tak łatwowierni (zwłaszcza w Polsce) nie są, to praktycznie przestali o tym mówić w tym roku, podczas gdy natężenie imigrantów właściwie nie zmalało (teraz we Włoszech). Informacje powinny być suche i rzeczowe, podawane na zasadzie przeciwieństw (ale nie w stylu dobro-zło, tylko zdanie A przeciwko zdaniu B, bez żadnych dygresji i wycieczek prowadzącego). Odszedłem trochę od tematu, ale chodziło mi o pokazanie mechanizmów sterujących ludźmi. Wydają się proste i oczywiste, ale dopiero jak człowiek zaczyna zastanawiać się nad każdą informacją dlaczego jest tak a nie inaczej podawana i jeszcze dołoży do tego czynnik pieniądza, to okazuje się, w jak bardzo zakłamanym swiecie żyje. Wiem, że to trochę cytując klasyka oczywista oczywistość, ale wbrew pozorom, nie jest to takie łatwe do zaobserwowania w otoczeniu. Co od księży nie chcę się wypowiadać, bo to temat na długą dysputę, z mojej strony raczej negatywnie oceniającą. Jeżeli chodzi o naukę tolerancji to owszem powinna być jak najwcześniej, ale nie na zasadzie – nie zgadzam się z tobą więc jesteś nietolerancyjny (tak jak to coraz bardziej dzieje się na zachodzie), bo tolerancja to nie jest zgoda na wszystko byleby tylko nie urazić drugiej strony, a wskazanie, że pomimo różnić pomiędzy stronami rozmowy, nieakceptowalnymi dla obu, mimo wszystko pozwalają ze sobą egzystować. Ale to musi dotyczyć obu stron, a w tej chwili tak nie jest.
P.S.: Dziękuje za rzeczową i ciekawą odpowiedź.
@M
Co do „rzetelności” mediów – pełna zgoda i niestety z obu stron barykady. Obawiam się, że nie ma mediów „obiektywnych”, które rzeczowo przekazywałyby informacje i zagrożenia.
Natomiast często zauważam, że w dyskusjach pojawia się jedno błędne założenie – mieszanie terminu „tolerancja” z „wolnością słowa” – jak słusznie wskazałeś, dzieje się to w USA.
Tolerancja powinna leżeć u podstaw naszego wychowania – może nam się coś nie podobać ale to tolerujemy, niech sobie będzie, nie obchodzi mnie to, dopóki nie wpływa bezpośrednio na moją egzystencję.
Wolność słowa – tak ale nie nawoływanie do nienawiści. Bo to prowadzi tylko do scenariuszy pokrewnych holokaustowi.
Mam do ciebie ciekawe pytanie. Czy uważasz, że istnieje 58 płci kulturowych jak twierdzi facebook w USA, bo w UK to już 71? A może 200 płci kulturowych, bo bodaj do takiej liczby doszły już środowiska LBGTQ?
Wpisz sobie w wyszukiwarce np: gender facebook – a tam masz takie formy tożsamości seksualnej jak Two-spirit person, Gender Fluid, Gender Questioning, Non-binary, itd. przeczytaj definicje to spadniesz z krzesła, co też ludzie mogą wymyślić w ramach swoich imaginacji.
Patrzysz przez pryzmat polski, gdzie o swoje postulaty walczą środowiska LGBT – czyli przede wszystkim homoseksualiści.
W USA czy Kanadzie o postulaty to walczą już środowiska queer, LBGTQ, które często są w konflikcie właśnie ze środowiskami LGBT – dla przykładu konflikty po masakrze w Orlando.
Dla mnie to jest intelektualne szaleństwo, które wynika li tylko z tego, że dzieciom klasy średniej w tych krajach po prostu w d… się poprzewracało.
Wyglada na to, ze kibice NBA to przeladowani testosteronem „faceci”, dla ktorych slowo homoseksualista nie przechodzi przez gardlo ;-) Kibice, zycze troszke wiecej tolerancji! Bedzie Wam latwiej w zyciu.
Cos co nie jest normalne jest sprzeczne z natura, moralnoscia, cos co jest grzechem, nie zasluguje na akceptacje..
Nie wolno mylic tolerancji z akceptacja i godzic sie na uprzywilejowanie osob pogubionych kosztem praw innych ludzi.
@bulls2006
A czym jest moralność, poza tym, że terminem wymyślonym przez człowieka? Co znaczy wg Ciebier „sprzeczne z naturą”? Wśród zwierząt często obserwuje się zachowania homoseksualne, czy uważasz że w takim razie grzeszą i nie zasługują na akceptację? Spoko, zastrzelmy je i zróbmy sobie z nich trofeum na ścianę, dzięki temu zwalczymy grzech. O to chodzi?
Zwierzęta nie mogą grzeszyc. Tylko czlowiek ma tą zdolność i to jego postepowanie podlega ocenie. Moralność jest zwiazana z dobrem drugiego czlowieka. Znam ludzi ktorzy poddawali sie czynnosciom homoseksualnym po czym zrezygnowali z tego i teraz sa szczesliwi zyjac z kobieta w malzenstwie i krytycznie oceniają tamten czas jako okes zagubienia. Ocena czynów homoseksualnych jest jasna w swietle Pisma Świętego i nauczania Kościoła katolickiego.
„Zwierzęta nie mogą grzeszyc. Tylko czlowiek ma tą zdolność i to jego postepowanie podlega ocenie. ” – przepraszam ale… says who? :)
W czym jesteśmy lepsi od zwierząt? Zabijamy się nawzajem z powodów zupełnie innych niż zdobycie pożywienia, doprowadzamy do takich wydarzeń jak krucjaty, wojny światowe, holokaust, bomby atomowe i wiele innych. Powiedz, czy homoseksualizm to naprawdę nasz najważniejszy problem i coś, co ma podlegać ocenie w kontekście grzechu?
I błagam, nie mieszajmy w dyskusję religii, bo żadna religia nie gloryfikuje homofobii, ksenofobii czy antysemityzmu.
Mamy duszę której zwierzęta nie mają. Mamy też znacznie lepiej funkcjonujący mózg.
Grzech czyni nas nawet gorszymi od zwierząt, bo one nie odróżniają dobra od zła, a człowiek ma sumienie i wolną wolę.
Pod płaszczykiem homofobii czy antysemityzmu możni tego świata załatwiają swoje własne interesy i walczą o władzę. Wielką naiwnością jest twierdzić, że jest inaczej.
Kościół katolicki uznaje czyny homoseksualne za grzech.
mrph@
Po pierwsze – nie czytam Frondy ;-). Koledze sugeruję mniej TVN i GW.
Po drugie – nie pisałbym o zmuszaniu dzieci do takich zachowań, gdybym o tym nie słyszał, czytał.
Po trzecie – zasugerowałeś, że jestem łysym kibolem z emblematem PW.
Sam piszesz, że homoseksualistom jest równie daleko do pedofilii czy nekrofilii jak nam. A z drugiej strony
sugerujesz, że tylko łysi kibole chodzą z emblematami PW. Jestem prawicowcem, ale staram się być tolerancyjny. Jednak są granice tolerancji.
Chcesz dyskutować na poziomie, ale sam mnie pierwszy obraziłeś, porównując do bezmózgiego osiłka, który tylko czai się żeby komuś przywalić łomem w bramie.
To jest portal o koszykówce i tego się trzymajmy. Skończmy tą dyskusję, bo ona do niczego dobrego nie doprowadzi. Pozdrawiam i życzę miłego dnia.
@cynik
1. Nie oglądam TVN i nie czytam GW. Telewizora używam głównie do oglądania sportu i filmów z PC.
2. Jeśli masz źródła w których wyraźnie jest napisane o zmuszaniu dzieci do zachowań homoseksualnych, przytocz je. Sęk w tym, że – z podanych przez Ciebie czy przeze mnie przykładów wynika, że media nie są obiektywne. Chcesz wiedzieć jak jest naprawdę – sprawdź to na własne oczy.
3. Nie, nie zasugerowałem że jesteś łysym kibolem i moim celem nie było obrażenie Ciebie. Dlatego też piszę „Ciebie” czy „Ty” z dużej litery – to oznaka szacunku wobec rozmówcy. Napisałem że wygłoszony przez Ciebie osąd jest typowy dla narracji kibolskiej. I nigdzie nie zasugerowałem, że z emblematem chodzą wyłącznie kibole. Natomiast szlag mnie trafia, gdy to zjawisko widzę – gdy łyse hordy ze stadionów wychodzą na miasto w koszulkach „PW” i są w stanie obić komuś mordę tylko dlatego, że wygląda im na geja.
Nic mi do tego czy jesteś prawicowcem, czy liberałem czy kimkolwiek innym. Żyj i daj żyć innym – niekoniecznie piętnując i pisząc o „normalności” lub „zboczeniach” w kontekście homoseksualizmu.
Tak, strona jest o koszykówce ale gdy widzę ile jest braku tolerancji i szacunku w komentarzach, to mnie trafia. A temat ASG akurat o trudne tematy społeczne zahacza.
Również życzę Ci miłego dnia :)
Dziwne, że pod artykułem o traktowaniu mniejszości w danym stanie jest więcej komentarzy niż pod innymi tekstami stricte sportowymi. Niestety ich jakość jest porażająca i nie ma się co dziwić, że w Polsce jest takie zacofanie intelektualne a rządzą nami tacy, a nie inni ludzie. Każdy chce uchodzić za filozofa i znawcę materii, nawet ten, który używa prostackich argumentów i porównań. Czy wśród fanów NBA naprawdę jest tyle nietolerancji?? A może pomyliłem strony i to jest forum dla kiboli? Można nie znosić poprawności politycznej i też nie jestem jej fanem, można nie akceptować ludzi o innej orientacji, ale szacunek należy się każdemu.
Niestety to nie jest specyfika kibiców NBA, czy samej strony enbiej, tylko po prostu tego, że Polacy są w większości nietolerancyjni/uprzedzeni do mniejszości seksualnych, co znajduje wyraz w komentarzach.
Tolerancji należy uczyć od najmłodszych lat, a w Polsce nie ma żadnego programu edukacyjnego, który by to zakładał – efekt widać na co dzień w internecie i – niestety – w dniu dzisiejszym na forum enbiej.pl.
Szacunku i tolerancji powinni sie uczyc lewicowcy którzy chca zmieniac po raz lolejny swiat na swoj obraz. Nadawanie kolejnych praw dla homoseksualistów to ich uprzywilejowane. Zresztą jak ktos zle czyni to należy go upomnieć aby mogl przejrzec na oczy. Nie ma to nic wspolnego z nietolerancja. Wręcz przeciwnie jest to postawa godna szacunku
@bulls2006
Przepraszam ale Twój ostatni komentarz tylko wskazuje że nie rozumiesz o czym rozmawiamy. Każdy chce zmienić świat na swój obraz (nie tylko „lewactwo”).
Nadawanie kolejnych praw homoseksualistom, to jedynie wyrównanie ich praw względem osób heteroseksualnych. Osoby homoseksualne nie mogą się wspólnie rozliczać, nie mogą wziąć ślubu (cywilnego chociaż!), w razie choroby nie mają wglądu w kartotekę medyczną partnera, a w razie śmierci nawet nie mogą go pochować.
„Jak ktoś czyni źle to należy go upomnieć aby mógł przejrzeć na oczy” – słowem, uważasz że masz monopol na osądzanie co jest złe, a co jest dobre. To kończy dyskusję, życzę większej otwartości na świat, który nie kończy się na Polsce i kościele katolickim.
Rozumiem o czym rozmawiamy… Nie ma co się wywyższać……
Każdy może zmieniać świat i właśnie lewactwo to robi wiadomo, choć pytanie o metody, prawdziwe cele, manipulacje pozostaje jak najbardziej otwarte…
To co się obecnie dzieje to tworzenie praw dla homoseksualistów. Nie są małżeństwem, tj. związkiem mężczyzny i kobiety, to nie mogą wziąć ślubu, to chyba oczywiste. Nie każdą zachciankę należy spełnić dla dobra ich samych.
Za takim zdaniem na homoseksualizm stoją różne racje, zarówno przede wszystkim religijne, ale i takie które zrozumie i może przyjąć ateista.
Ciekawa sytuacja, aczkolwiek popieram Charlotte. Nie powinno obchodzić kim dana osoba się czuje, tylko jaka jest jego prawdziwa płeć. Dlaczego wszyscy dookoła mają być zmuszani bądź udawać tolerancję wobec homoseksualistów czy innych odłamów. Charlotte właśnie udowodniło, że dla nich pieniądz nie jest ważniejsze od moralności i prawa.
1.Brawo Charlotte. Żaden szantaż nie robi na nich wrażenia
2. Chcę zobaczyć minę MJ’a po tej decyzji
3. Dlaczego Nowy Orlean? Nie ma innych lokalizacji? W NO ASG ostatnio były w 2014.
Charlotte popiera tę decyzję i zamierzają starać się o ASG w 2019 roku (wstępny plan NBA).
A dlaczego Nowy Orlean? Jest wiele powodów.
Jest to jedno z najlepiej przygotowaych miast na takie wydarzenia miast. Im możesz dać ASG na tydzień przed, a i tak sobie poradzą (doświadczenia z Mardi Gras). Dochodzi do tego niepowtarzalny klimat miasta, który często jest znaczącym czynnikiem (w okolicy ASG Nowy Orlean żyje, bawi się, m.in przez Mardi Gras). I klimat ten przeniesie się na ASG. Arena znajduje się w centrum miasta, co również jest dużym plusem. Jest także turystycznie atrakcyjny.
Jest to również jedno z miast najczęściej otrzumujacych Super Bowl (tylko mniej niż Miami bodajże).
@Dominik Kedzierawski Rozumiem, ale jest wiele miejsc, w których dawno nie było Meczu Gwiazd.
ASG mogłoby odbywać się w Minnesocie albo w Phily. Skoro jak mówisz, że Nowy Orlean moglby to w tydzień zorganizować, to w razie niewypału w Minny albo w Phily może być jako opcja rezerwowa
Jest różnica między meczem gwiazd w takiej Minny, a NOLA.
Tutaj nie gra roli ile ktoś czeka na ASG. Może by dostali z dwuletnim wyprzedzeniem, ale nie w takiej sytuacji. Dodatkowo Minny organizuje Super Bowl w 2017 (wiesz dlaczego dostali? Wpakowali setki milionów w nowy stadion. Inaczej by nie dostali.) i NBA nie da wszystkiego Minneapolis. Poza tym, ASG w klimacie Minny? Philly obecnie też jest taka „nijaka” pod względem klimatu, a zespoły z tego miasta to pasmo porażek ostatnimi czasy. Bez porównania do NOLA i Mardi Gras.
Oczywiście inne miasta się starają, ale nie podano do wiadomości jakie dokładnie.
Lecz NBA weźmie sprawdzoną i pewną opcję, bez zabawy w przyznawanie ASG czekającym od wielu lat. Nie mogą sobie pozwolić na niewypał, zwłaszcza po drace z Charlotte (sam widzisz o jakie pieniądze chodzi).
Futbolem Amerykańskim się nie interesuję, więc o tym, że Minny ma Super Bowl nie wiedziałem.
W Phily powoli nastają nowe czasy, więc dlatego to była dla mnie jakaś sugestia, by ASG mogłyby z powrotem w mieście przywrócić atmosferę koszykówki. Wracając do Minny, to drużyna ze wschodzącymi gwiazdami, z nowym trenerem i z perspektywami na przyszłość, a ASG służyłaby promocji kosza w tym mieście. LaVine w konkursie wsadów, KAT w Rising Stars Challenge i w konkursie umiejętności, Dunn również w Rising Star Challenge może zagrać.
W Minny nic nie trzeba promować.
Zespół bardzo ciekawie się prezentuje w mediach, a Vikings są jednym z najlepszych młodych zespołów NFL (już byli w PO).
Z PHI racja, ale prędko tak się nie stanie.
Większe szanse ma Sacramento – nowa hala + nigdy nie gościli. Ale to w 2020, gdyż Kalifornia nie dostanie dwóch ASG pod rząd (2018 – LA). W 2019 zamierza się Charlotte ubiegać.
Do tego nie zapominajmy o nowych stadionach, wyrastających jak grzyby po deszczu (Atlanta, LA, renowacja Miami) i mógłby zostać zastosowany ruch jak ze stadionem Cowboys.
środowiska lewicowe tak dumne są z głoszenia przez siebie potrzeby dyskusji, tolerancji i akceptacji, ale niech ktoś tylko spróbuję się z nimi nie zgodzić i mieć swoje zdanie na jakiś temat- momentalnie jest nazywany idiotą faszystą czy innymi epitetami. ręce opadają……
Bo tolerancja i akceptacja powinny być naturalne dla każdego człowieka. Ich brak prowadzi do nienawiści i przemocy, czyli zachowań, z którymi nie godzi się żadna religia czy system filozoficzny. Mylisz więc trochę pojęcia. Nikt nie nazwie Cię faszystą, gdy powiesz że nie lubisz jeść czekolady. Ale gdy reagujesz nienawiścią wobec innego człowieka, powinno to być piętnowane.
I od razu atak. napisałeś że nie przepadasz za kibolami- twoje prawo, ja napiszę że nie przepadam za homoseksualistami- moje prawo. dlaczego więc ty masz prawo kogoś potępiać a ja już nie? a sam siebie uważasz za tolerancyjnego . nie dostrzegasz braku logiki w tym co piszesz.
@Pete the Pistol
Ty naprawdę nie widzisz różnicy czy tylko udajesz? :)
Piętnuję (to właściwe słowo) kiboli, bo w większości są ksenofobami, antysemitami i homofobami, a ich głównym argumentem w dyskusji są pięści.
Ty nie lubisz homoseksualistów bo… właśnie, czemu?
nazwę to ogólnie, jestem zwolennikiem „tradycyjnego modelu rodziny” . kiboli był przykładem który sam poruszyłeś. kibol też człowiek a sam napisałeś o tolerancji do wszystkich ludzi- i tu właśnie brak logiki. bo albo jesteś tolerancyjny albo nie. nie ma „ale” bo wtedy o tolerancji nie może być już mowy.
@Pete the Pistol
Widać wyraźnie po komentarzach, czego jesteś zwolennikiem. I to jest Twoja sprawa – nic mi do tego.
Ale nie rozumiesz nadal różnicy:
„kibol też człowiek a sam napisałeś o tolerancji do wszystkich ludzi- i tu właśnie brak logiki. bo albo jesteś tolerancyjny albo nie. nie ma “ale” bo wtedy o tolerancji nie może być już mowy.”
Zgodnie z Twoim tokiem rozumowania jestem nietolerancyjny, bo nie toleruję również osób odpowiedzialnych za holokaust, rasistów czy antysemitów. Ok, niech Ci będzie :)
nawołujesz do tolerancji, wobec homoseksualistów, co rozumiesz przez akceptacje ich zachowań jako normalnych i jeszcze tworzeniem dla nich specjalnych praw, ale już kiboli rugasz z błotem jako całą grupę, przypisując im w Twoim mniemaniu same złe rzeczy.
Nie widzisz sprzeczności w swoich poglądach? Bo ona rzuca się w oczy…
kończąc temat , dla porównania, napiszę coś językiem lewicowym: „stop mowie nienawiści w stosunku do osób środowiska kiboli! kibol też człowiek! dąży do zaspokojenia swoich naturalnych potrzeb” – irracjonalne dla nas obydwu. ale jak wstawisz zamiast słowa kibol np transwestyta to dla Ciebie przestanie takie być a dla mnie nadal bedzie. pozdrawiam
Eh, nadal nie czaisz i faktycznie, lepiej będzie zakończyć temat.
Trzymając się ściśle definicji, tolerancja to poszanowanie czyichś poglądów, wierzeń, upodobań, które różnią się od Twoich własnych. W takiej sytuacji nikt na ziemi nie jest tolerancyjny, każdy ma swoje zdanie i upodobania. Według Twojej koncepcji – jesteśmy nietolerancyjni, bo piętnujemy Hitlera. Jesteśmy nietolerancyjni, bo nie szanujemy poglądów członków Państwa Islamskiego.
Naprawdę uważasz, że o to chodzi w „tolerancji”? :)
tolerancja kończy się tam gdzie zaczyna się agresja i to jest moje zdanie, ty możesz mieć swoje, i to samo tyczy się właśnie głównego tematu
Tolerancja to nie akceptacja. Jeśli ktoś twierdzi, że jest Gender Fluid to ja mogę tolerować, że on sobie tak uważa i tak samego siebie nazywa, ale nie zamierzam tego akceptować, czyli nie będę tej osoby tak nazywał, bo równie dobrze ja mogę żądać by ktoś nazywał mniej Jego Wysokość Gender – taka tożsamość płciowa – i ty masz to akceptować i dokładnie tak mnie nazywać, bo ja tego żądam.
Innymi słowy jest gigantyczna różnica między tolerancją a akceptacją.
Strasznie mi szkoda, że odebrano Charlotte ASG, tym bardziej, że odebrano wyłącznie za posiadanie tego, czego tak wielu brakuje – kręgosłupa moralnego. Niestety takie mamy czasy, że lewacka poprawność polityczna ponad wszystko! Z drugiej strony cieszy mnie, że są w usa takie stany, które nie zamierzają tolerować „dzender dewiacji”
mrph@
Nie jestem w stanie podać Ci tego źródła, bo czytałem o tym dość dawno temu.
Była taka sytuacja, że nauczycielka (przedszkolanka?) zmuszała dzieci do odgrywania ról i udawania par homoseksualnych. Niektóre dzieci z płaczem opowiadały to swoim rodzicom. Dlatego utkwiło mi to w pamięci.
Nie wyssałem sobie tego z palca.
Jak już ktoś napisał” kropla wody drąży skałę”. Nie można przejść do porządku dziennego nad takimi zachowaniami.
@cynik
Takich sytuacji jest wiele ale nadal są one traktowane jako „złe wyjątki”. Gdy wybuchają afery związane z księdzem-pedofilem, każdy katolik wyjaśni, że niestety takie jednostki się zdarzają i że to wyjątek, nie można osądzać całego kościoła przez pryzmat jednostki.
Z mojej wiedzy wynika, że na świecie nie ma miejsca, gdzie jest przyzwolenie na „zmuszanie dzieci do czynności homoseksualnych”. I mam szczerą nadzieję, że nigdy nie będzie.
Czytam te komentarze i nie wierzę!
Rozumiem, że jakby ktoś wam pozwolił swobodnie wypowiedzieć wszystkie swoje frustracje, to natychmiast przyznalibyście, że większość koszykarzy NBA, to małpy, które skaczą dla waszej rozrywki.
Otrząśnijcie się kołtuni! I przestańcie gadać o jakimś lewactwie i udziwnionym pojęciu tolerancji, bo w ten sposób nigdy nie zrozumiecie, że postępujecie źle i staracie się pod przykrywką słów schować swoje najgorsze przywary!
@mrph Odnośnie wypowiedzi: „Z mojej wiedzy wynika, że na świecie nie ma miejsca, gdzie jest przyzwolenie na “zmuszanie dzieci do czynności homoseksualnych”.”
Jak wiadomo dzieci wychowują się (uczą się świata) przez naśladownictwo. Innymi słowy: dzieci naśladują rodziców. Zezwalając parom tej samej płci na „posiadanie” dziecka defacto zmuszamy dzieci do naśladowania zachowań/czynności homoseksualnych.
Homoseksualizm do grudnia 1973 był uznawany (w USA) za dewiację. ATP (Amer. Tow. Psychiatryczne) zmieniło ten zapis ale ” ale zastrzegało, że nie oznacza to uznania homoseksualizmu za „normalny czy tak samo wartościowy jak heteroseksualizm”.
Homo norma, a dalej „górale od wieków bzykali owieczki na halach, zwierzęta też potrzebują „miłości” zalegalizujmy zoofilię”, a następnie „zmarli też zasługują na odrobinę ciepła”…
Zboczenie, to zboczenie. Lubicie, ok, wasza zboczeńska sprawa. Ale promowanie tych zachowań za publiczne pieniądze to skur..syństwo. I na to się nie zgadzam.
@Mike
Czytałeś całą dyskusję, czy po prostu postanowiłeś podzielić się swoim zdaniem na temat homoseksualizmu?
Nikt nigdzie nie pisał, a tym bardziej nie przekonywał do zezwolenia parom tej samej płci na „posiadanie dziecka”. Pisz więc na temat.
Co do drugiej części komentarza – tak, to zdanie z 1973 roku. I je cytujesz w 2016 roku. Równie dobrze możesz przytoczyć stan wiedzy astronomicznej z roku 1273. No a przed Darwinem też nikt nie wiedział o ewolucji.
Odniosłem się do Twojego komentarza, który zacytowałem w pierwszym zdaniu.
Odniosłem się do zmiany dokonanej w 1973, a Ty powołujesz się na „od wieków homo.. isnieje” – 43 lata to „trochę” mniej niż wieki…
Czytałem większość komentarzy, części się nie da. I nie mówię o tych długich.
@Mike
Widzę do czego się odniosłeś ale chyba nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi, skoro nawiązałeś do wychowywania dzieci przez pary homoseksualne. O tym po prostu wcześniej nikt nie pisał.
Nie rozumiem też co masz na myśli pisząc o „dokonanej zmianie” w 73. Bo wówczas dokonała się tylko podręcznikowa klasyfikacja homoseksualizmu, a nie to, że on od 1973 roku istnieje :) Istniał – jak wskazują antropologowie – jeszcze zanim człowiek stał się człowiekiem.
środowiska homoseksualne domagają się praw do adopcji dzieci, w wielu krajach niestety takie prawa mają….
Dokona zmiana jest w kwalifikacji medycznej dopiero w 1973, niejednogłośnie (jak to w naukach humanistycznych do których jednak bardziej pasuje psychiatria niż do typowo ścisłych), pod wpływem lobby homo. Wcześniej był homoseksualizm powszechnie uznany za zaburzenie normalnej seksualności i obecnie wielu także naukowców tak twierdzi. To wszystko dzieje się obecnie, na naszych oczach. Środowiska homoseksualne mają tak możnych protektorów, że można spodziewać się jeszcze większych nacisków na rządy na świecie.
Możecie się śmiać ale przez takie komentowanie nie czytam już z 5 lat dużych polskich portali gdzie pod jakimkolwiek tematem jest wysyp tego typu opinii czy to płatnych czy ideologicznych, to jest męczące. Przez tydzień jest ciężko ale potem człowiek szuka i znajduje ciekawsze miejsca jak chociażby ta strona gdzie pisze się o koszykówce i niczym innym (o pasji). Nie mam już FB, nie czytam wp, onetu…JM, sport.pl, zostawcie w spokoju chociaż tą stronę bo po angielsku na pewno tyle ciekawych rzeczy się nie dowiem :) jak mówiła moja babcia – na co Wam to ;)
Być może warto by było zgłosić się z takim apelem do niejakiego Silvera, który wpisał się w wojnę ideologiczną w USA swoją decyzją. Jak niby mam komentować decyzję NBA o zabraniu miastu ASG tylko, dlatego że władze stanowe przegłosowały demokratycznie takie a nie inne prawo, jeśli nie odniosę się do ideologicznych powodów takiej decyzji?
Nareszcie jakis glos rozsadku…. Dzieki!
kurczę , chyba zaczniemy nabijać licznik wpisami politycznymi:-);-) to ma swoją przyszłość patrząc na komenatrze :-) i ich ilość ;-)
czekam jeszcze na GPRbyNBA !
Woy – nie wiem czy moderowaliście wrzucane komentarze , ale jak na narzucony przez Silvera temat rozmowa tu przeprowadzana jest na całkiem merytorycznym i kulturalnym poziomie , a to bardzo dobrze by świadczyło o kulturze zaglądających tu ludzi
Zero moderacji.
Zatem chciałbym podziękować wszystkim biorącym udział w dyskusji. Utwierdza mnie to w przekonaniu iż fanatycy koszykówki odwiedzający tą stronę są ludźmi na poziomie potrafiącymi z rozsądkiem i taktem wypowiadać się nawet na kontrowersyjne tematy. Jako osoba wyczulona na kulturę osobistą jestem z was wszystkich dumny! Dziękuję .
ps. jak widzisz mrph nie każdy osobnik po prawej stornie barykady jest troglodytą i faszystą
Pozdrawiam serdecznie
@Pete the pistol
Nigdzie nie napisałem, że osoby z prawej strony barykady są troglodytami i faszystami. Odwoływałem się do konkretnych grup :)
Uwierz, mam dużo znajomych którzy głosowali za partią rządzącą, mam dużo znajomych, którzy są praktykującymi katolikami. I o dziwo jeszcze się nie pobiliśmy ;)
PS. Mnie również cieszy fakt, że z pewnymi drobnymi wyjątkami, dyskusja prowadzona jest na wysokim poziomie i z szacunkiem do rozmówców.
@Woy
Jaki jest rekord w liczbie komentarzy przy jednym wpisie? :)
nie wiem mrph czy w tym momencie zniszczę twój światopogląd czy po prostu Cię zaskoczę ale miłosiernie nam panująca partia rządząca jest… partią lewicową ( szok ! ) (przecież nie tak głoszą w gw i tvn – tak wiem , nie oglądasz i czytasz :) ) ( od razu wyjaśnienie : ŻADNA partia prawicowa nie rozdaje pieniędzy za nieróbstwo , tymczasem nawet po samym programie 500ml + jak na tacy widać jak jest )